Главная » Спина » Российский комментатор бокса. Владимир гендлин-младший, российский комментатор бокса

Российский комментатор бокса. Владимир гендлин-младший, российский комментатор бокса

Основоположник передач о профессиональном боксе на российском телевидении, «голос российского бокса», Владимир Гендлин рассказал «Дискурсу» о том, как Мохаммед Али превратил смертоубийство в шоу, об идолах, которые делают этот спорт популярным, о кризисе в современном боксе и его причинах.

– Я бы хотел поговорить с вами о боксе как о культурном явлении. Недавно, когда умер Мухаммед Али, вы говорили, что он принципиально изменил бокс. Чем?

– Если примитивно, до него бокс был смертоубийством, а он превратил это в игру. Очень опасную, рискованную, но игру. Человек рискует всем, и, учитывая, что это большие ребята, тяжеловесы, бьющие как лошади, удар которых может убить, каждый думает, как защититься и не пропустить удар. Мухаммед Али был невероятно одарен, координирован и быстр. Быстрота была обманчива: люди, которые видели его в ринге, понимали, что он очень быстр, но насколько – до них доходило только тогда, когда они выходили против него. Он всё делал быстро, и быстро думал. Это помогло ему превратить бокс в искусство. Он был хвастлив, конечно, это хвастовство проявлялось и в движении. Ему нужно было не просто выиграть, не просто перевернуть противника, ему нужно было еще и унизить его, показать, что тот неумеха. Этим он бокс и изменил. После него появились бойцы, которые если не копировали, то делали что-то в его духе. Например, Рой Джонс.

– То есть эту манеру поведения, игры на ринге создал Али?

– В профессиональном боксе да.

– Как Али удалось сформировать эпоху бокса, вовлечь такие широкие аудитории в просмотр бокса?

– Бокс смотрели всегда. На боях с участием Джека Демпси, за два поколения до Али, на стадионах были сотни тысяч людей. Телевидения же не было, и я не понимаю, что они могли видеть на этих стадионах: с задних рядов боксеры были крошечными фигурками.

Людей бокс привлекал, потому что это драма. Но дело не только в этом. Качество изменилось с приходом Али. Его повторить уже никто не смог. У меня был самый близкий друг, покойный ныне Йорма Лиммонен, олимпийский призер, в ринге с 60-го года, как раз во время Али. Он рассказывал, что боксеры с интересом могли прийти посмотреть на бой во время соревнований, если не были заняты, но на Али сбегались все, потому что всем нравилось смотреть, как он дурачил этих заслуженных здоровенных боксеров, будучи тогда еще мальчишкой.

А почему он превратился в такую фигуру? Все сложилось вместе: политика, межрасовые отношения, война во Вьетнаме… Если бы он был в ринге никто, никто бы сейчас не помнил его гражданскую позицию. Если бы он был просто великий боксер, его бы помнили любители бокса. А так его помнят очень многие.

– Еще в начале карьеры он сам назвал себя величайшим. Вы с этим согласны – он действительно величайший боксер?

– Дело в том, что я не видел людей, которые были до него. Люди старшего поколения, старше меня, помнят Шугара Рэя Робинсона. Это один из самых великих боксеров за всю историю бокса. Был ли он более велик, чем Али, остается только спорить. Это как спорили: «Что было бы, если бы Тайсон вышел против Мухаммеда Али?» и так далее. Это все домыслы. То, что вытворял Робинсон в свое время, говорят, было вполне на уровне Али.

Робинсон был типичный черный шалопай, который профукал свои деньги, обожал светскую жизнь и вечеринки, он поссорился с мафией, и ему пришлось удирать в Париж, где он бил в кабаре чечетку. Но те, кто помнят его в ринге, говорят, что это была фантастика. Я, к сожалению, не могу судить, хотя у меня в программе было много Робинсона: но одно дело черно-белый фильм, другое – видеть его вживую. Мой бывший партнер, которого сейчас на свете нет, Билл Кейтон, менеджер Тайсона, собирал и коллекционировал фильмы о боксе. Сейчас эти его черно– белые пленки стоят бешеных денег. Вот он видел Робинсона и мне это рассказывал.

– Существенную ли роль в карьере Мухаммеда сыграл скандально известный промоутер Дон Кинг?

– Дон Кинг – это отдельная тема для вашего журнала. Кинг просто обобрал его. Он обирал всех боксеров, с которыми работал. Мы прекрасно отдаем себе отчет, что и без Дона Кинга Али был бы Али.

Кинг фантастический демагог, невероятно талантливый человек с отрицательным обаянием. Он из любого положения мог выскользнуть благодаря невероятной энергии предприимчивости и отсутствию всяких принципов.

Его имя стоит рядом со всеми именами великих боксеров той эпохи, потому что он держал весь профессиональный бокс в своих руках и даже до Тайсона добрался. Но сказать, что он создал Али? Ничего подобного! Очень хороший человек был рядом с Али – это тренер Анджело Данди. Я его лично знал. Он не мог сдержать бешеный темперамент Али, но я подозреваю, что Али, никого не слушающий павлин, в трудные минуты за поддержкой обращался именно к Анджело.

Дон Кинг и Мухаммед Али

– Когда вы узнали про Али? Когда впервые услышали это имя?

– Не могу сказать. Давным-давно.

– Каким было восприятие Али в СССР и Америке? Али же был не просто боксером, а яркой фигурой, любившей провоцировать публику, участником острых политических скандалов. В это время общего советского антиамериканизма как воспринимался Мухаммед советскими изданиями и советской публикой?

– Хочу сказать, что никакого восприятия тогда не было, оно появилось гораздо позже. Когда была война во Вьетнаме – тогда он и засветился. Во-вторых, антиамериканизм, как вы говорите, не достигал такого градуса, как сейчас. Тогда был интерес подспудный, это была terra incognita. Мы прекрасно чувствовали и понимали, что это что-то особенное. Оголтелой ненависти не было. Была только государственная политика.

– И во время официальной холодной войны?

– Да, я не думаю, что тогда широкие массы, как сейчас, глядя в телевизор, какую-то позицию формировали. Ну да, американцы – наши противники, ну и фиг с ними. Тем не менее, настроения были очень хорошие, когда совместный полет был, «Аполлон» - «Союз». В 1978-м Мухаммед Али даже приезжал в Москву и проводил здесь показательные бои, валял дурака с нашими тяжеловесами, встречался с Брежневым. Но сами понимаете, антиамериканизм шел со страниц «Правды», и многие граждане его разделяли, но сказать, что это была большая сердечная недостаточность, как сейчас, нельзя.

Когда Али только появился, о нем мало кто знал в России. Вообще о профессиональном боксе ничего не знали. Был такой польский журнал «Бокс» с мутными черно-белыми картинками, он продавался у нас. Выходил на польском языке – кто интересовался, тот его покупал. Оттуда мы черпали сведения. Это были 70-е годы.

– Какой бой Али вы считаете лучшим?

– Я в эти игры не играю – что лучше, что хуже… я был знаком с Джо Фрейзером, который побил Али. У меня есть приятель на Филиппинах, потомственный промоутер, он видел этот бой подростком, стоял у самого ринга. Он говорил, что в этом бою было страшно: там бокса не было, там была мясорубка. Люди в углах уже не могли их сдержать. Хороший это бой или нет, я не берусь судить, но что захватывающий – это точно.

«Битва века» - легендарный бой Мухаммеда Али против Джо Фрейзера (1971)

– Я на эту тему думал много раз. Золотого века бокса не было – это все развивалось по синусоиде. Были взлеты, когда появлялась такая яркая звезда, как Али или Тайсон, бывали спады – например, после ухода Али до появления Тайсона.

Вот сейчас спад. Хороших бойцов достаточно, а звезды – нет.

Золотым веком бокса считают век Джека Демпси, Арчи Мура, Джо Луиса – он такая же легенда, как Али. Бокс вообще захватывающая вещь – не только как столкновение в ринге, но и всё, что происходит вокруг него. Об этом можно целую энциклопедию написать. Например, два лютых врага убивали друг друга на ринге: Макс Шмелинг – олицетворение гитлеровской Германии, хотя он нацистом не был и помогал евреям, – и чернокожий Джо Луис. А после войны, когда Луис промотал все свои денежки и сидел в качестве привратника в казино в Лас-Вегасе, Макс Шмеллинг регулярно посылал ему деньги и всячески его поддерживал. И никто об том не знал до тех пор, пока Джо Луис не умер. Такие странные странности.

Бой за чемпионский титул в тяжелом весе: Джесс Виллард против Джека Демпси (1919)

– А Али дружил со своими противниками? Я смотрел фильм, который вы снимали о Косте Цзю, в нём Цзю рассказывает, что всегда старается оставаться с противником в друзьях. То есть ринг – это ринг, но после боя он хочет сохранить отношения. Али же наоборот всегда провоцировал противника, унижал до и во время боя…

– Ну как может величайший человек с кем-то дружить! У него был какой-то друг, но не боксер. Дружбы на равных не было, он всегда считал, что он особенный. Или, по крайней мере, демонстрировал это. Я убежден, что очень много наносного было в его поведении. Возможно, это была психологическая «накачка» самого себя. И помимо бокса, с ним много конфликтных историй было. Его отношения с мусульманской общиной, его дружба и предательство Малькольма Икса. Одним словом, среди американских мусульман были сложные отношения, были люди с разными настроениями, радикалы. Малькольм Икс разошелся с главой мусульманской общины Элайджа Мухаммедом, и в нужный момент Али сделал шаг назад, оставил его без поддержки, и того застрелили.

– Были ли другие боксеры в истории, которые настолько выходили за ринг в социальную и политическую плоскость и становились фигурами общественного пространства?

– Нет, до такой степени нет. Конечно, многие добивавшиеся высот в профессиональном спорте, пытались это как-то реализовать и в общественной жизни. Братья Кличко, например. Виталий – мэр Киева, Владимир, кажется, был послом доброй воли ООН. Но не думаю, что с таким шумом и грохотом, как Мухаммед Али, кто-то заявил о себе в истории общественных отношений.

– Вы сказали, что никогда никого подобного в боксе уже не будет. А почему?

– Потому что он уникальный, вот и все. Уникальный, как все, кстати, люди. Я очень хорошо помню, что когда Билл Кейтон расстался с Тайсоном, у него появились другие бойцы, и я его как-то подковырнул и спросил: «ну что, Билл, будет новый Тайсон?». А он говорит: «нет, нового Тайсона не будет никогда».

Чемпион в супертяжелом весе Мухаммед Али стоит над поверженным претендентом на титул Сонни Листоном (1965)

– Что же происходит с боксом сегодня? Вы отмечали, что бокс в кризисе, почему?

– Боксу нужен идол. А идолов нет. Ярких, интересных, опасных людей в ринге сейчас практически не осталось.

– С чем это связано?

– С потерей интереса, наверное. Я это вижу так: центр мирового бокса, как ни крути – Америка. В Штатах каждая новая волна иммиграции выталкивала на ринг талантливых ребят. Сначала в 20–30х годах это были ирландцы, евреи, итальянцы (например, знаменитый боксер Рокки Марчиано, человек который «не проиграл», ушёл непобитым с ринга; или Бенни Леонард, который царствовал на ринге в лёгком весе почти два десятилетия).

Бокс – это спорт бедных. Это ребята с улиц, из грязных опасных кварталов, где характер выковывается. Бокс – естественная вещь. Не спортивная гимнастика, противоестественная, с тройными элементами. Бокс – это обыкновенная драка, ограниченная правилами. Как только люди начинали жить зажиточно, получали образование, интерес к боксу пропадал.

Потом настала эпоха черных бойцов. Сейчас это в основном устаканенная зажиточная прослойка, плюс политкорректность – жизнь у них совсем не та, что была во времена Луиса, Али или Тайсона. Многие черные теперь играют в гольф. Сейчас новая волна – это латиносы. Там есть великолепные бойцы, но они не сделают в Америке великий бокс.

Люди стали жить лучше, поэтому сейчас спад. Это одна из причин, почему бокс захирел. Вторая – люди пресыщены зрелищем. Сейчас им подавай бои без правил и прочее – раздражающее, вызывающее…

– То есть появились более агрессивные и цепляющие насилием зрелища, чем бокс?

– Да. Вот, я сказал, что бокс – это драка, ограниченная правилами. Ключевое слово – правило. Эти правила и создали бокс таким, какой он есть. Раз правила что-то ограничивают, они заставляют человека быть изобретательным. Таким, как Мухаммед Али.

Нельзя бить человека по затылку, по почкам, ниже пояса, бить головой, локтями. Нельзя. Почему многие любят бокс? Он жестокий, но там бывают очень красивые вещи. То, что Мухаммед делал, то, что Рой Джонс делал…а публика хочет чего-то щекочущего нервы. Вот в боях без правил они возят друг друга по полу, бьют головой, душат и прочее. Это не спорт, на мой взгляд. Но может, мои взгляды из моды вышли.

– Как вы думаете, что будет с боксом в будущем?

– Когда появится масштабная фигура, все снова кинутся смотреть бокс. В спорте нужен фейерверк, неожиданность, драма. Поклонники будут постоянно, и бокс всегда будут смотреть.

– За что вы полюбили бокс?

– Не знаю. Ничего веселого в этом нет, это довольно извращенная вещь. Тебе надают так, что потом скрючившись ходишь. А потом тянет в зал опять. Это постоянный вызов, что-то страшное, что надо преодолеть. У каждого свои мотивы. Кто-то не хочет быть спортсменом, но хочет драться, чтобы его на улице не обидели. Кто-то хочет стать вторым Али. Кто-то спустя время начинает понимать, что не дотянет до такого уровня, но цену себе знает все равно и остаётся в этом спорте, пытаясь достичь чего-то.

– Вы видели сотни боксеров в ринге; какими качествами должен обладать боец?

– Всеми спортивными качествами. Прежде всего, стойкой психикой. Если вы человек ломкий, каких бы мышц на вас ни намотали, если попадается противник, которому на это наплевать, а у вас духа не хватает, то ничего не поможет в бою. Устойчивая психика и работоспособность. Мы знаем огромное количество талантливых ребят, которые пропали из-за своей лени, безответственности и разгильдяйства. Парочка настоящих Мухаммедов Али, а может и больше, пропала именно по этой причине. Самодисциплина – важнейшая вещь.
У нас в сборной команде СССР сложилась такая ситуация: тренер – это отец родной, начальник, часовой, медбрат, и все в одном лице. Когда мы попали в Америку, выяснилось, что всем по барабану, тренируешься ты или нет, пьянствовал ты вчера перед боем или нет. Ты должен сам за себя отвечать. Это настолько непривычно было, что многие ребята у нас там с хорошими данными подломились. А те, кто смог, как Сергей Ковалев, те и продвинулись. Там система жестокая, простая до примитива, но честная. Ты сам о себе должен заботиться. Тренеры очень лояльны к своим боксерам – но не как в сборной Союза, где за каждым твоим шагом будут следить, гладить по головке, ругать или подбадривать… Как–то наши ребята приехали на матч в Лас-Вегас и увидели черного парня, который рывки делал стометровкой. Подумали, что легкоатлет тренируется. Ничего подобного. Это был чемпион мира по боксу. Вокруг него не было ни единого тренера, никто не стоял с секундомером, никто не кричал «давай, давай, молодец, ты можешь больше!». И с Али потом только начали бегать. А так он в 4 утра вставал и бежал свои 10 миль – это к вопросу о самодисциплине.
Конечно, хорошо бы иметь и скорость высокую.

– А кто ваши любимые боксеры?

– Честно говоря, любимых нет. Мне нравится Рой Джонс, Дэвид Туа – абсолютно разные боксеры. Артуро Гатти очень нравился, хотя по классу с ними рядом не стоял. Одним из самых великих боксеров за всю историю бокса я считаю венгра Ласло Паппа. Он был трехкратный олимпийский чемпион. Сколько он сделал для бокса и как нелепо сложилась его судьба! Когда он состарился, ему дали возможность выступить на профессиональном ринге, а когда он перевалял всю эту публику, коммунистическая партия Венгрии запретила ему заниматься профессиональным боксом – лишила возможности получить титул чемпиона мира. Если бы мне пришлось выбирать между Али и Паппом, я бы выбрал Паппа.

– Правила бокса за историю бокса несколько менялись. Если бы вы их определяли, как бы вы их скорректировали?

– Все, что касается этой стороны, меня мало волнует, я не вникал. Правила есть правила, их надо соблюдать, и всё. Как они менялись? В любительском боксе было вообще черт знает что. Сначала три раунда по три минуты и никаких шлемов. Вся проблема в том, что спорт давным-давно перестал быть тем спортом, о котором мечтал Пьер де Кубертен. Это бизнес пополам с политикой, а если касается олимпийского спорта – политика на первом месте. Поэтому часто победы и поражения вызваны не спортивными причинами, и мне это отвратительно. Я не переношу современный спорт. Даже не говорю про допинг. Людей грабили – в спортивном смысле – во время соревнований: Роя Джонса ограбили на Олимпиаде в Сеуле, как и многих наших ребят на спартакиадах, например. Расклады решались где-нибудь в ЦК. Отнимали победу в выигранном бою и еще что-то в этом духе.

– А можно ли сделать что-то с этой коммерциализацией, когда спорт становится зависим больше от денег, нежели от качеств бойца?

– Попытки были всякие. Но я боюсь, что там, где есть деньги, честной игры не добьешься. Это вам не Древняя Греция. Когда вам платят деньги за вашу победу, а иногда даже за участие, то честной игры не будет. До тех пор, пока гигантская финансовая корпорация – олимпийский международный комитет – будет держаться именно на этом, будет и допинг, и подстроенные результаты боев на ринге.

российский комментатор бокса

Конференция закончилась — 29.03.2010 12:00

dvova2008 23.03.2010

Здравствуйте! Как относитесь у другим видам спорта, какие любите? Расскажите пожалуйста о своей карьере боксера пожалуйста, как думаете сколько Виталий Кличко ещё сможет боксировать показывая такие результаты, как думаете кто сильнее Виталий Кличко или Валуев?

российский комментатор бокса

Добрый день!! С удовольствием отвечу на ваши вопросы! Отношусь хорошо ко всем видам. В детстве много играл в хоккей и футбол. Одно время в школе считался одним из лучших футболистов. Неплохо играл в пинг-понг. Но по-настоящему любил только бокс. Сейчас неплохо играю на биллиарде. Подробно расписывать свою карьеру считаю неуместным. Хотя бы потому, что рядом со мной тренировались и выступали ребята, которые действительно добились высоких результатов на чемпионатах СССР и мировых турнирах. Я не был центральным персонажем в этом пейзаже. Кстати, вот о них действительно есть что вспомнить. Надеюсь когда-нибудь написать книгу о боксе, где нашлось бы место многим незаслуженно забытым боксерам. Скажу лишь, что тренировался и выступал на протяжении 13 лет, провел 77 боев, выиграл 66. Последние три года работал под руководством засл. тренера России Виктора Борисовича Утешева. Закончил больше 20 лет назад. А сейчас мне повезло в том, что я комментирую бои с участием лучших профессионалов мира, которые в наше время творят историю бокса. На этом фоне рассказывать о своих т.н. «подвигах» было бы глупо. Пока не появится боксер, который его побьет. Пока таких не видно. Год назад я говорил с Виталием по поводу боя с Валуевым. Он признал, что не представляет, как работать с таким великаном. Однако это не значит, что он не знает, как у него выиграть.

parfumer84 23.03.2010

Бытует мнение, что левый джеб Владимира сильнейший в истории супертяжелого дивизиона... Согласны ли с этим утверждением? Если нет, хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Спасибо!

российский комментатор бокса

На сегодня это так и есть. За всю историю не поручусь, но среди известных тяжей прошлого не могу вспомнить никого, кто бы с такой пользой использовал джеб.

Muskron 23.03.2010

Здраствуйте. 1. Скажите, какой бой вам больше всего понравился и запомнился из тех, которые вам когда-либо пришлось комментировать? 2. За кого болеете в Ф1? ...)))))))))

российский комментатор бокса

Таких было немало. Донэйр – Дарчинян. Маргарито – Котто. Мосли – Маргарито. Павлик – Тейлор (1-й). Хопкинс – Павлик. Х. М. Маркес – Х. Диас. Лопес – Мтагва. Пакийао с Хаттоном и Котто. Можно еще перечислять и перечислять.

real82 23.03.2010

Какие события в мире бокса больше всего запомнились в 2009 году и чего ожидаете в 2010?

российский комментатор бокса

«Карательный рейд» Пакийао по дивизионам. Гепатитовый скандал с Чагаевым и Валуевым. Бои Кличко – Чагаев, Кличко – Арреола. Уильямс – Мартинес. Турнир Super 6. В 2010-м ожидаю вместе со всеми боя Мейвезер – Мозли. И боя Пакийао с кем-то из них. Боя Кличко – Поветкин.. Надеюсь на бой Виталия с Валуевым. Надеюсь на переговоры Дэвида Хэя с кем-то из братьев Кличко. Турнир Super 6. Еще хотелось бы надеяться на появление новых звезд, но пока, увы…

Гость 23.03.2010

Здравствуйте!Как Вы считаете,Поветкин тактически и психологически готов к бою с Владимиром Кличко?

российский комментатор бокса

Готов ли психологически – это может сказать только сам Александр. Я с ним не обсуждал эту тему и вообще общался с Поветкиным лишь однажды. Что касается готовности в тактическом смысле, то к бою с Владимиром готовы все – и никто. То есть все знают как побить Владимира Кличко, но ни у кого ничего не выходит. Если слить в одного боксера, допустим, Эдди Чемберса и Криса Арреолу, то это будет примерный портрет нужного кандидата. Но такие бойцы в принципе несоединимы. В любом случае я пожелаю Александру успеха в возможном поединке. Как и Владимиру.

Гость 23.03.2010

Здравствуйте! На Ваш взглад,как выглядит ТОР-5 лучших боксеров мира?

российский комментатор бокса

Разочарую Вас, но мне глубоко безразличны эти «табели о рангах». Это скорее такой журналистский трюк: затеять ранжирование бойцов и тем самым возбудить дискуссию среди фанатов. Мне интересны яркие личности в боксе, бойцы со своей индивидуальностью. Вспомните два потрясающих боя: Корралес – Кастильо. То, что покойный Корралес оказался не способен конкурировать ни с Мейуэзером-младшим, ни с Джошуа Клотти, разве умаляет его заслуги перед боксом и болельщиками? Могут только сказать, что в любом ТОП-е, на мой взгляд, должны лидировать Мэнни Пакийао, Флойд Мейвезер-мл и Бернард Хопкинс (в любом порядке).

Гость 23.03.2010

Добрый день!Подскажите пожалуйста,чем сейчас занимается Ваш отец,Владимир Гендлий-старший, и было ли у Вас желание комментировать бокс вместе с ним?

российский комментатор бокса

Отец по-прежнему комментирует бокс на телеканале НТВ+, но больше сейчас посвящает себя организационным вопросам. Когда я начинал, возникла идея комментировать в паре, но руководство канала ее отвергло. Возможно, оттого, что у нас очень похожи голоса (все-таки родственники) и мы бы не создавали нужного контраста. Возможно, по другим причинам.

Гость 23.03.2010

Здравствуйте! Как Вы считаете,в какой стране сейчас лучшие условия для развития бокса (В мире и из стран бывшего Союза)?

российский комментатор бокса

Что Вы имеете в виду под условиями для развития бокса? Повесьте мешок – вот и все условия. Бокс очень демократичный вид спорта. И о каком боксе мы ведем речь – любительском или профессиональном? Любительский бокс хорошо развит и в России, и у вас в Украине. Если говорить о профессиональном, то это в первую очередь бизнес. И лидеры здесь по-прежнему США, Мексика, Германия, Англия, Япония – там собраны все таланты, там телеканалы готовы платить большие деньги за права на телетрансляции.

Гость 23.03.2010

Добрый день! Скажите пожалуйста,могли бы Вы сейчас стать промоутером или менеджером какого-нибудь перспективного боксера и вааше отношение к Дону Кингу?

российский комментатор бокса

Промоутер или менеджер – отдельные профессии. У меня другая. Правда, в начале 90-х мне приходилось несколько раз вывозить российских боксеров за рубеж, в Европу и в США – в качестве представителя первого в стране клуба профессионального бокса «Ред старз». В этих поездках приходилось и в роли менеджера выступать (т.е. отстаивать интересы бойцов, помогать осваиваться в новой среде, решать финансовые вопросы), и в углу секундировать, и в парах стоять. Мне нравилась эта работа и даже хотел всерьез посвятить себя боксерскому менеджменту. Но в один прекрасный день я был уволен президентом клуба Гендлиным-старшим за превышение полномочий и в результате оказался в издательском доме «Коммерсантъ». Где и провел потрясающие 16 лет. Сейчас, когда я вновь связался с боксом, меня опять возбуждает этот запах – пота, крови, кожаных перчаток, боксерской конюшни… Я даже завел себе небольшую группу бокса в одном из московских фитнес-клубов, мне нравится возиться с ребятами, которых интересует бокс, независимо от их возраста, физического состояния и спортивных амбиций. Кто знает, может и до менеджмента дойдет. К Дону Кингу как отношусь… В свое время никто не сделал так много для бокса как Дон Кинг. Никто не обобрал стольких боксеров как Дон Кинг, включая Али и Тайсона. Делайте выводы.

Гость 23.03.2010

Здравствуйте!С кем Вам больше всего понравилось комментировать поединки и с кем чаще всего комментируете?

российский комментатор бокса

Чаще всего комментирую сам с собой и, конечно, с подписчиками телеканала НТВ+. Иногда комментирую на украинском телеканале «Интер» в паре с Вячеславом Поночевным.

Гость 23.03.2010

Ваше мнение о Дэвиде Хэе и Валуеве как о боксерах. Можно ли считать стили боксирования Виталия и Владимира Кличко уникальными? Заслужили ли братья Кличко место в зале боксерской славы?

российский комментатор бокса

Дэвид Хэй -- гибкий, быстрый и очень острый боец. Кстати, интересно, как через неделю сложится его бой с Джоном Руисом. Это многое скажет о нем как о возможной угрозе в суперхэви. О Николае Валуеве уже много чего сказано. Всем известны его достоинства и недостатки. Тем не менее, Николай всегда непростой соперник в силу своих габаритов. Каждый боксер по своему уникален. Виталий – очень неудобный боксер с нестандартной техникой, при этом очень умен в ринге. Владимир, наоборот, кажется стандартным и довольно простым: джеб, «двойка», иногда хук слева, при действиях вблизи - клинч. Но он настолько совершенен в этих действиях, что не оставляет никому шансов. И, безусловно, оба Кличко выжимают максимум из своих габаритов. Разумеется. А уж на каком там месте – вопрос малосущественный, в этом зале все равны.

Гость 23.03.2010

Владимир, насколько реально поднять уровень бокса в Украине, в России, при сегоднешнем экономичесом положении, что бы поединки проходили не в Мюнхене, Берлине, Лос-Анджелесев а например в Екатиренбурге, Одессе, Москве, Киеве? Спасибо.

российский комментатор бокса

Провести чемпионский бой самого высокого уровня можете даже Вы – хоть в Одессе, хоть в Екатеринбурге. Покажите деньги – и в к вам с удовольствием приедут Мейвезер с Пакийао. Если же серьезно, экономическая база для профессионального бокса – очень широкая тема, охватывающая всю инфраструктуру этого бизнеса – телевидение, проблему профессионального промоутерства, рынка рекламы и спонсорства и даже проблему разницы во времени с крупнейшими мировыми рынками, в первую очередь США. Эти вопросы уже освещались и в российской, и в украинской прессе. Тем не менее, удалось же провести бой Маскаева в Москве, а также бой Ибрагимова с Холлифилдом. Все дело в деньгах и в способности заинтересовать телевидение.

morten_harket 23.03.2010

Добрый день! Владимир, Ваш голос неимоверно похож на голос Вашего отца)) Я как услышал Вас впервые по ТВ, сразу и не понял, что это не Ваш отец, а - Вы коментируете) У меня такой вопрос. На Ваш взгляд, чем закончился бы чисто гипотетический) поединок между Ленноксом Льюисом, времён расцвета, и Володей Кличко? Спасибо за интерестные репортажи на ТВ! Удачи Вам!!!

российский комментатор бокса

Спасибо за добрые слова. Про бой Леннокс Льюис – Владимир Кличко… Вообще-то сравнения бойцов разных эпох -- тоже из области журналистских трюков и, по большому счету, переливание из пустого в порожнее. Но Леннокс и Владимир почти современники, так что тут можно кое-что сказать. Прежде всего, многое зависело бы от Льюиса. Напомню, что в период расцвета Льюис умудрился проиграть нокаутом Оливеру Макколу, который по классу ему в подметки не годился. В другой «период расцвета» он проиграл нокаутом Хасиму Рахману, которого без труда нокаутировал через полгода. Еще через полгода он триумфально победил Майка Тайсона, а еще через год едва ушел от поражения от Виталия Кличко. Думаю, бой Льюиса и младшего Кличко был бы крайне любопытен, и там могло бы случиться всякое. Володя сейчас очень хорош в физическом и техническом плане, а уж в опыте превосходит всех остальных, за исключением разве что Виталия. Так что с Льюисом, думаю, могло бы быть фифти-фифти. В том числе нокаут в любую сторону.

Гость 23.03.2010

1. как вы думаете, добились бы вы такого успеха (один из лучших коментаторов в сфере проф. бокса в странах СНГ)без помощи своего отца? 2. почему большинство эфирного времени отдается вам, а не 50 на 50 с отцом? 3. не хотели бы вы создать коментаторский тандем с отцом? как когда-то гомельские. (баскетбол)

российский комментатор бокса

Есть еще много других вещей, в которых отец мне помог или научил. Что касается комментаторства – это скорее «помощь по хозяйству», хобби за небольшие деньги, и я не торопился бы пока называть это успехом. Основной успех у меня был на другом поприще, в печатной журналистике, которой по сей день и занимаюсь. Почему не 50 на 50? Отец сейчас больше сосредоточился на организационных вопросах, тем не менее периодически появляется в эфире. Про комментаторский тандем – см. выше.

Гость 23.03.2010

У меня не вопрос, а просьба больше не комментировать бои с участием украинских боксеров, многих уже тошнит от этого.

российский комментатор бокса

Это просьба к телеканалам, я лишь наемный работник. Переадресуйте ее, пожалуйста, руководству, возможно, к Вам прислушаются. Только почему Вы переживаете лишь за украинских боксеров – неужели горестная судьба других бойцов вам безразлична?

MOTYLL230272 23.03.2010

Добрый день,Владимир!Вопрос-провокация:Поветкин-Кличко;за кого"в душе"будет болеть Гендлин.Спасибо.

российский комментатор бокса

Вовсе не провокация, нормальный вопрос. Частично я на него ответил выше. Если Вас интересует «национальный» аспект – болеть за россиянина или украинца – то этого аспекта нет. Мне обидно, когда спорт пытаются использовать лишь для того, чтобы помериться суверенитетами. А бокс, особенно профессиональный, очень индивидуальный вид спорта – встречаются два бойца, две личности, из которых кто-то уйдет побежденным, а другой победителем. И все. Что касается личного отношения, то вызывает симпатию и Александр (он не является фаворитом, перед ним самый трудный в карьере соперник и самый большой шанс в жизни, к которому он долго и трудно шел), и Владимир (у него тоже был долгий и трудный путь к вершине, и за это он заслуживает огромного уважения). Так что буду болеть за хороший бокс.

seroff69 23.03.2010

У Вас есть израильский паспорт?

российский комментатор бокса

У меня есть паспорт моряка. Ходил по молодости в северных морях. Израильского нет. А надо? :)

Vit18 23.03.2010

Доброго дня, Володимире! Як Ви особисто ставитеся до радянської школи боксу? Дякую, бажаю успіхів!

российский комментатор бокса

Простите, плохо понимаю украинский, поэтому не уверен, правильно ли понял Ваш вопрос. Но, видимо, речь идет о советской школе бокса? Советская школа отличалась универсальностью, техническим и тактическим разнообразием, высокой дисциплиной, и ко всему этому прилагался сильный удар. Большинство легендарных советских боксеров по американской классификации принадлежали бы к числу боксеров-панчеров. Они были не просто умелые и техничные – они были по-настоящему опасны. Выиграть Союз было труднее чем Европу – в национальной сборной «кисли» на вторых и третьих ролях боксеры, которые могли бы легко заменить первых номеров и на Европе, и на Олимпиаде. Но в то же время советская школа имела свои недостатки. Например, не очень уверенная работа в ближнем бою, в клинче, в силовой борьбе. Движение вперед-назад хорошо работало на дальней дистанции, вблизи же требуется больше движения туловищем по ширине. Возможно, оттого и уступали кубинцам. Но вообще, в двух словах эту тему полностью не раскроешь, об этом можно говорить очень долго.

FEARDAY 24.03.2010

Здравствуйте Владимир! не знаю как может ити бокс без такого талантливого комментатора, просто не переставляю))) а сейчас вопрос, кто сильнее с братьев Кличко и кто талантливей? спасибо.

российский комментатор бокса

Все годы выступлений Кличко-младший позиционировался как более талантливый боксер, чем его старший брат. Однако после его поражения Корри Сандерсу в 1993 году инициатива перешла к старшему брату Виталию – Володя долго испытывал трудности при возвращении в топ. Но после победы над Сэмом Питером Владимир оседлал волну – он больше не испытывал поражений и сейчас считается сильнейшим тяжеловесом в мире. А вообще, разницу между братьями лучше всего когда-то сформулировал сам Корри Сандерс: «Владимир – боксер, Виталий – боец».

RodrigezRobert 24.03.2010

Ваше мнение, в чем феномен выносливости Пакяо.Его шансы в бою с Мэйвезером?

российский комментатор бокса

А что не так с выносливостью Пакийао? Вы даже заставили меня залезть в панч-статс и найти следующее: в бою с Мигелем Котто филиппинец нанес 780 ударов. Это намного меньше, чем нанес Виталий Кличко в бою с Кевином Джонсоном (1013). Это мы сравниваем тяжеловеса с полусредневесом (который вдобавок считается лучшим боксером мира независимо от весовых категорий). А давайте вспомним бой Бена Таки с Рэем Оливейрой (другого уровня боксеры, согласитесь), которые 9 лет назад на двоих накидали друг другу 2729 ударов. Почему мы не исследуем их феномен? Если Вы намекаете на допинговую природу успехов Пакийао, то я Вам скажу вот что: семь лет назад, сразу после того, как Пакийао разгромил Марко Антонио Барреру, я беседовал с его тренером Фредди Роучем. И он рассказал, что еще не видел таких пахарей как Пакийао. В Санта Монике есть длинная и крутая лестница, по которой Мэнни носится вверх-вниз до изнеможения. Посмотрите на фото Мэнни на взвешивании и сравните с его соперниками. Мэнни как стальной канат. Мэнни в своих последних боях был много быстрее своих соперников, жестче, неожиданее в своих действиях, он предлагал более высокий темп. Это называется разница в классе. Но заметьте, что уже чуть более крупный Клотти (а он очень здоровый и боксер классный) устал даже меньше чем Пакийао. Еще меньше можно ожидать успехов от филиппинца в бою с Мэйвезером. Тот намного крупнее, не уступит в скорости, умеет в ринге абсолютно все, у него феноменальные защитные рефлексы и он может наказать (как в бою с Хаттоном). Не думаю, что Мэнни сможет сильно удивить Флойда.

RodrigezRobert 24.03.2010

Кто победит в турнире супер 6, и за кого болеете в этом состязании?

российский комментатор бокса

По стилю и темпераменту ближе всех Кесслер. Но мощнее всех проявил себя Уорд. Его бой с Абрахамом станет одной из главных интриг турнира. Еще Диррелл непростой соперник, но какой-то невезучий. Во вчерашнем бою с Абрахамом он сделал верные выводы из боя с Фрочем и действовал намного увереннее, жестче, агрессивнее. Но и тут все закончилось скандалом, хоть и не по его вине. Пока что у Диррелла амплуа жертвы.

RodrigezRobert 24.03.2010

Почему американцы скептически относятся к успехам Кличко? Могут ли они изменит сове мнение?

российский комментатор бокса

Давно уже не относятся скептически. Специалисты (боксеры, тренеры и даже самые критически настроенные журналисты) смирились, что бр. Кличко – сильнейшие тяжи в мире. Другое дело, что не всем они нравятся. Законное право каждого. Что до простых американцев, то мне общественное мнение не известно, исследований не проводил. Но я беседовал с Бертом Шугаром, известным писателем и историком бокса, и он иронически заметил: «Для американцев Кличко – восточноевропейцы. А мы привыкли, что чемпион в тяжелом весе должен быть наш. Забирайте пояса в любых других весах на здоровье – но этот пояс оставьте нам». Американцы и к Льюису, кстати, тоже всегда относились скептически. Ну, и не забывайте, что американцы люди простые и деловые: понравился бой – рейтинги взлетели, HBO подписывает контракт на десяток боев. Следующий бой проиграл (или вышел незрелищным) – рейтинги падают, показы прекращаются.

RodrigezRobert 24.03.2010

Правда ли что В. И. Гендлин работал бокс-промоутером в США? Если да, то рассказывал ли он вам что-то интересное о своем опыте. Поделитесь? ;-)

российский комментатор бокса

В.И. Гендлин не мог работать бокс-промотером в США, т.к. являлся генеральным менеджером Союза боксеров России и по статусу не имел права заниматься промотерской деятельностью. Поэтому в 1992 году было создано СП с американским промотером, который устраивал в США бои с российскими боксерами. Естественно, периодически требовалось присутствие в США – поэтому В.И. Гендлин регулярно приезжал на переговоры и на матчи. Кроме того, некоторое время В.И. Гендлин являлся функционером в одной из мировых боксерских организаций – был вице-президентом WBU. Все эти связи здорово пригодились потом, когда В.И. Гендлину удалось наладить теле-трансляции лучших мировых шоу в России.

RodrigezRobert 24.03.2010

Ваше мнение, в последние годы популярность бокса падает, растет популярность других единоборств. Эти тенденции будут продолжаться или поменяются в ближайшем будущем? Что надо что бы популярность бокса возрос тала? Заранее благодарю за ответы, удачи вам во всем!

российский комментатор бокса

Спасибо за пожелания. Тенденции не вечны. Что надо сделать? Организовывать побольше боев, которых весь мир будет ждать с замиранием сердца. Ждем ведь боя Мейвезер – Мосли, Мейвезер – Пакийао. Хорошая идея Super 6 – такие турниры повышают интерес к боксу. Похожий турнир собираются организовать и в полусреднем весе. Не все так плохо. Хотя бывало и лучше.

amber_from_Kharkov 24.03.2010

Правда ли, что однажды вы победили в соревновании на выдувание самого большого пузыря из жевательной резинки? В чём ваш секрет? Связано ли это как-то с объёмом лёгких?

российский комментатор бокса

Спасибо за глубокомысленный вопрос.

kurbankurbanovich 24.03.2010

Скажите пожалуйста какую часть тела сейчас подвернет себе Поветкин, дабы избежать боя с Володей Кличко?

российский комментатор бокса

От травм никто не застрахован.

Гость 25.03.2010

Как вам Вася Ломаченко??

российский комментатор бокса

Очень хорош. Хотелось бы увидеть его в профессионалах.

Гость 25.03.2010

Считаете ли вы, что уровень профессионального бокса в России, мягко говоря, не высокий. Особенно если сопоставить эту сферу спортивной деятельности с реальным состоянием бокса аматорского в РФ. Ведь российский бокс, издавна известен своими сильнейшими мастерами... Последний пример - ЧМ в Милане: из 11 российских боксеров 8 прошли в полуфинал, а из них шестеро - в решающую стадию. В то самое время как среди профессионалов ни одного чемпиона из РФ. Проще говоря, ситуация прямопротивоположная уровню развития любительского бокса. С чем на ваш взгляд это связано?

российский комментатор бокса

Любительский и профессиональный бокс – две большие разницы. Олимпийские чемпионы в профи-боксе начинают как новички. Профи-боксу нужны звезды. Но нынешний любительский бокс поставляет звезд все реже и реже. По крайней мере у нас не видно пока бойцов с яркой харизмой, мощной мотивацией, неукротимой агрессией, сокрушительным ударом. Нет второго Цзю. Такая ситуация не только в России, в США тоже «напряженка» со звездами. Везде есть интересные молодые боксеры, но не так много как хотелось бы, и их перспективы неочевидны.

lesya1979 26.03.2010

Здравствуйте Владимир! Меня зовут Андрей, я из Киева. Ваше отношение к утверждению многих, особенно в США, что в тяжёлом весе сейчас кризис? Если он есть, то скажите, в чём причина его возникновения? А может братья Кличко принесли в супертяжёлый вес новую философию, имею ввиду не только бокс, но всё то, что с ним связано - поведение на пресконференциях, уважение к сопреникам, невосприятие провокаций, меценатство, интеллегентность и общительность. Может в этом дело, просто боксёрский мир неготов воспринять всё это? Спасибо.

российский комментатор бокса

Вы хотите сказать, что интеллигентность и уважение к соперникам стали причиной кризиса в тяжелом весе? Мне эта теория кажется спорной. Кризис есть. Такие кризисы периодически случаются в любом дивизионе, просто тяжелый вес всегда в центре внимания. Такой же провал был в период между эпохами Али и Тайсона, в середине 80-х. Причина любого кризиса – нехватка талантов.

MedvedS 26.03.2010

Занимались ли боксом?Если да,то каких успехов достигли?Благодарю.

российский комментатор бокса

Занимался ли боксом - отвечал в самом начале. Что касается успехов, они достаточно скромны: по юношам и юниорам был победителем и призером ряда региональных и всесоюзных турниров, позже, когда учился в Московском университете, выигрывал первенство Москвы среди профсоюзов, участвовал в одном международном турнире. Было еще множество более мелких турниров. Ничего выдающегося.

Алекс 26.03.2010

Почему Вы, в отличие от отца, не переводите то, что говорят секунданты в перерывах между раундами. Ведь не все знают англ. или нем. Я молчу о Поночовном. Тот вообще, как рыба, или говорит о чем-то постороннем. А это ведь очень важно для неравнодушных. Спасибо.

российский комментатор бокса

В последнем бою Владимира Кличко и я, и Слава старались переводить, когда не было рекламы в перерывах. Кроме того, качество звука в наушниках и у вас в телевизоре не всегда совпадают, иногда элементарно не слышно (неразборчиво). Вообще, слова секундантов в углу часто весьма однообразны: «Ты чего вообще делаешь?», «Ты собираешься выигрывать бой?» и т.п. – все это можно сказать любому парню, у которого не получается. Я стараюсь переводить только что-то особенно интересное и что удается разобрать.

agafirs 26.03.2010

Ваши коментарии боксёрских поединков украшают наш украинский бокс.Спасибо Вам за это.

российский комментатор бокса

Спасибо за высокую оценку.

Djum1979 26.03.2010

Просто хотел сказать спасибо! Вы действивтельно лучший комментатор бокса на нынешнем постсоветском пространстве. Всегда очень приятно Вас слушать!:)

российский комментатор бокса

Спасибо. Лучший, думаю, все-таки В.И. Гендлин-старший. А Вы меня с ним, возможно, спутали.

Starshoi 27.03.2010

Здравствуйте! Во первых хотелось бы выразить большую благодарность за Вашу и Вашего отца работу! Всегда приятно слушать Ваши професиональные коментарии боксерских поединков! Во вторых скажите Ваше мнение есть ли (или появятся в ближайшее время) в США или западной европе боксеры в супер тяжёлом весе типа Л. Льюиса, Тайсона, Холифилда и др.

российский комментатор бокса

Спасибо за добрые слова. По поводу тяжеловесов подобных Льюису, Тайсону, Холлифилду – увы, таких пока не видно даже в зародыше. Напомню, что и Тайсон, и Льюис очень рано заставили о себе заговорить как о будущих чемпионах и суперзвездах. Сейчас в Штатах (и в меньшей степени в Западной Европе) есть неплохие тяжи, которые то ли выстрелят, то ли нет. Будем ждать.

Гость 27.03.2010

Добрый день!хотел бы спросить,как вы относитесь к девиду хэю?как думаете он выйдет против 1 из Кличко?и еще 1 вопрос,кто по вашему мнению после того как братья Кличко уйдут из бокса будет править в Супер тяжолом весе?

российский комментатор бокса

Хэй – интересный, острый боксер. Но давайте подождем, что ему удастся сделать в суперхэви. Например, в бою с Руисом в ближайшую субботу. Выйдет ли против Кличко – несомненно, если стороны сойдутся в условиях. У Хэя свое представление о том, как развивать свою карьеру. Как только он решит (либо его промоутеры), что настал момент заломить самую высокую цену за бой с одним из братьев Кличко, он это сделает. Кто будет править – рано еще говорить. По крайней мере у Владимира есть еще несколько лет на то, чтобы доминировать в дивизионе. За это время состав претендентов успеет несколько раз обновиться.

российский комментатор бокса

Не считаю. Когда в конце 80-х наши боксеры стали переходить в профессионалы, западные аналитики били тревогу: «Караул, русские идут!». Пришли. Ничего не случилось. Да, многие бывшие лидеры сборной оказались за рубежом. Еще больше народу стало выступать в профи дома. Можете перечислить тех, кто добился серьезного успеха? Юрий Арбачаков и Орзубек Назаров, Костя Цзю, братья Кличко. Все. Было еще несколько «одноразовых» чемпионов. Это за 20 лет. В целом, влияние постсоветских боксеров на общую картину в мировом профессиональным боксе не особенно велико. Как и кубинских, кстати. А нужно или не нужно завоевание США – каждый решает для себя сам, вместе со своим менеджером.

Гость 28.03.2010

Проф. бокс - це великий бізнес. Які можливості тут українських любителів (з ким бажано працювати, який термін потрібен на розкрутку, які Ви бачити перспективи, на які заробітки варто розраховувати). Дякую за відповідь

российский комментатор бокса

Братья Кличко – ответ на Ваш вопрос. И с какими бойцами нужно работать, и сколько времени на раскрутку, и сколько денег можно заработать. Берете обычного олимпийского чемпиона с уникальными данными и талантом, с огромной мотивацией и яркой харизмой - и делаете из него звезду. Проще некуда.

Гость 28.03.2010

Разъясните пожалуйста один момент. Действовал ли Артур Абрахам по правилам когда ударил лежащего на пятой точке Диррела. Бытует мнение, что до команды рефери "Стоп" боксер имеет права наносить удары, то бишь, армянский боксер, исходя из этой логике, действовал по правилам. Я понимаю, что звучит немного абсурдно, но все-таки, дайте пожалуйста, точную формулировку данного правила, а то ведь скандал из-за этого поднялся нешуточный. Спасибо!

Гость 28.03.2010

Здравствуйте. Владимир, какие поединки Вы больше всего желаете увидеть в ближайшее время?

российский комментатор бокса

Я выше уже отвечал на этот вопрос. Ожидания связаны с боем Мейвезер – Мозли, с дальнейшими действиями Пакийао, с боем Владимир Кличко – Александр Поветкин, переговорами Виталия с Валуевым, дальнейшими действиями Дэвида Хэя, турниром Super 6. Ну. и надеюсь, остальные бои не подкачают, например, хотелось бы увидеть бой Павлик – Уильямс.

Гость 28.03.2010

Здравствуйте! С огромным удовольствием всегда смотрю бои с Вашими комментариями, ценю Ваше мнение. Насчет боя Абрахама и удара в 11 раунде вопрос уже был, но там спрашивали, скорее, о правилах. Я же хотел спросить, вот как Вам, с Вашим опытом, показалось, не был ли "нокаут" симуляцией? Мне кажется, что при нокауте боец "уходит" сразу. А не так, что получил удар, поднес руку к лицу "ой-ой-ой, меня ударили, ах я убит" и только потом показательно растянулся на полу в _естественной_ позе. Спасибо!

российский комментатор бокса

Майдана хороший боец, с характером и с ударом, на таких держится интерес к спорту. Но я пока не вижу в нем, помимо упомянутых качеств, чего-то уникального, что ставило бы его на несколько ступеней выше других. В этих весах всегда очень сильная конкуренция, и оттого, как он ее пройдет, зависят его перспективы. Важно ведь не просто взлететь наверх, важно надолго задержаться на вершине. И потом, «звезда» – это особая профессия, этот статус люди приобретают, как пишут в уголовном кодексе, «по совокупности деяний», а также черт характера.

Гость 29.03.2010

Добрый день, Владимир! Ваше мнение о перспективах российских боксеров в первом тяжелом весе. Их вроде бы не мало в этом дивизионе, а титулов пока не могут завоевать. И пожалуйста, Ваш прогноз на поединок Джонс - Брудов?

Российский комментатор бокса

Я уже отвечал на этот вопрос. Мы все знаем, где успешнее ведется этот бизнес – достаточно включить телевизор или зайти на боксерские сайты и посмотреть, где проходят все титульные поединки. США, Мексика, Германия, Англия, Япония, изредка где-то еще. Если же Вас интересует сравнение России и Украины, то ответить затрудняюсь, так как мало знаком с состоянием промоутерского бизнеса в Вашей стране. Подозреваю, что в наших странах все обстоит примерно одинаково.

Гость 29.03.2010

Владимир, скажите, пожалуйста, Вам комфортнее комментировать бокс одному или же в тандеме? Как Вам работается вместе с украинским коллегой Вячеславом Поночевным?

российский комментатор бокса

Я привык работать в одиночку. Но и в паре с Вячеславом Поночевным работается нормально. Спасибо, друзья, за интерес к боксу. Рад был ответить на ваши вопросы. До встречи в эфире и в моем блоге по адресу http://gendlin-jr.livejournal.com

Его голос знаком каждому любителю бокса. Именно комментатор Владимир Гендлин стал один из первых, кто вывел “в люди”, то есть на российские телеэкраны, страсти профессионального ринга. И уже без малого лет десять помогает нам разбираться в поединках мировых знаменитостей. Точнее, как говорит сам Гендлин, “не мешает” пустыми разговорами. Так что беседа у нас состоялась по существу - о самых больших чемпионах, их миллионах и многом другом.

Бокс деньги любит

- Все самые крупные бои происходят в Америке. Почему именно там бокс хорошо развит? Деньги?

В Америке крутятся самые большие деньги. Бокс лучше там, где больше платят. Хотя, может, я не совсем прав. Потому что в Европе, в Германии, сейчас тоже неплохо платят. Но американский бокс вбирает в себя все самое лучшее.

- Кто из боксеров сейчас больше всего зарабатывает?

В старые добрые времена это был Тайсон. Один из самых высокооплачиваемых - Оскар Де Ла Хойя… Все зависит от таланта менеджера. Скажем, боец выиграл $10 млн. за бой. Это не значит, что он получит все эти деньги. С него сдерут налоги, в Америке они немаленькие. Потом 33,3% - менеджеру, 10% - тренеру. Но все это после того, как вычли все расходы на подготовку: перелеты, оплата спарринг-партнеров, тренировочные лагеря. Так что чаще всего боксер получает меньше половины суммы.

- Как часто чемпиону надо подтверждать свой титул?

Раза два в год чемпиону нужно бы драться с претендентом, которого назначает версия. Но эту периодичность редко соблюдают. В промежутке можно хоть каждый день выходить на ринг. Но если чемпион проигрывает такой необязательный бой, то титула он лишается. И опять вернуть звание очень сложно. Косте Цзю, проиграв Винсу Филлипсу, понадобилось года два-три, чтобы получить право на бой за титул.

Чтобы добиться этого права, помимо таланта нужен хороший менеджер, который поможет боксеру обойти все “подводные камни” в карьере.

“Тайсон - человек непредсказуемый”

- На работе человек бывает одним, в жизни другим. У боксеров с этим как?

Для меня открытием стал Тайсон. Все слышали, что он скандалист, психопат. Правда, я с ним познакомился уже после того, как он в тюрьме побывал. Он, как говорят американцы, в жизни soft spoken - тихий. Очень много знает всего, что касается бокса, у него огромная видеотека старых боев. При всем при этом чувствуется, что он человек непредсказуемый.

Еще Рой Джонс - это человек, с которым три часа можно говорить о пустяках. Он всегда в отличном настроении, веселый такой. И при этом чувствуется, что он человек крайне закрытый.

- В профессиональном боксе часто бывают проблемы с судейством? Как во время боя Котто-Корли, где латиноамериканский рефери подсудил своему - пуэрториканцу Котто.

Это было выдающееся свинство со стороны рефери. Но в профессиональном боксе такие вещи встречаются реже, чем в любительском. Недавно Международный олимпийский комитет в очередной раз потребовал от Мировой ассоциации любителей бокса навести порядок в судействе: там постоянно какие-то скандалы. Некоторые из них вошли в историю. Например, величайшего боксера за последние два-три десятилетия - Роя Джонса, которого, я считаю, ограбили на Олимпийских играх в Сеуле. Он вчистую выиграл, а его медаль отдали хозяину-корейцу. Про корейца все давно забыли, а Джонс - лучший из лучших.

Кстати, рефери оказал медвежью услугу Мигелю Котто в бою, о котором вы вспомнили. Он парень талантливый и мог выиграть и без подобной помощи.

- Насколько для боксера важен талант шоумена?

Мне сложно на этот вопрос ответить. По-моему, на ринге с этим перебор. Особенно позерство свойственно черным ребятам. Все эти обмены колкостями, запугивания, бахвальство. Есть бойцы, которые относятся к бою как к личной вражде, драке. А есть те, кто уважает соперника как коллегу по цеху. Более того, в истории бокса есть много случаев, когда самые страшные враги на ринге были друзьями вне его. В старые времена был такой швед Ингемар Юхансон, который стал чемпионом мира в супертяжелом весе, и Флойд Паттерсон - они падали друга от друга не раз. И при этом были друзьями.

Темный талант

- Какой бой вам, что называется, в душу запал?

Вот в Америке многие считают, что бой Корралес-Кастильо был самым зрелищным за последние двадцать лет. А для меня бой Эрик Моралес - Менни Пакьяо гораздо интереснее. Там было видно, что Моралес думал в ринге, выстроил свою стратегию грамотно, поэтому и выиграл.

- Как сейчас в России с боксом?

Профессиональный бокс - это деньги и профессионализм тех, кто его организует. До сих пор с этим было туго. Сейчас что-то начинает происходить. А чтобы сказать, что в России с боксом все ОК, нужно иметь своего идола.

- Братья Кличко не годятся?

Они украинцы. Хотя сами они говорят: мы Советский Союз, для нас нет разницы между Казахстаном, Украиной и Россией. Нам нужен россиянин из России. Для обычного человека сколько ты ни заворачивайся в национальный флаг, если ты живешь за границей - вроде не совсем свой.

- А Роман Кармазин - недавний чемпион в первом среднем весе по версии IBF?

Ему очень тяжело пришлось пробиваться наверх. Роман начал поздно, ему сейчас за тридцать… Посмотрим, как он себя проявит в качестве чемпиона. В Америке ведь мало быть чемпионом, надо быть популярным чемпионом - когда вы доказываете свое превосходство с сильными противниками. К примеру, Виталий Кличко стал в один момент популярным, проиграв Ленноксу Льюису. Он показал зубы, даже выигрывал до того, как получил рассечение. Конечно, еще такой важный момент: Льюиса - заносчивого типа - там не любят.

Кармазину же не везло. Не то чтобы ему не хватало сил и таланта. Ему всегда нужна была подходящая команда.

- Сейчас его промоутер - Дон Кинг. А ведь вы о нем как-то не очень хорошо отзывались.

Если б я был один, который так говорил про Дона Кинга. Это человек фантастических способностей, демагог, хитрейший, изворотливейший и свирепый бизнесмен. Такой темный талант. То, что он сделал для мирового бокса, ему зачтется. Как и то, скольких людей он обобрал.

- И звезд?

Конечно. От Мухаммеда Али до… И при этом он умудрился устроить больше интересных боев, чем другие промоутеры. Да что говорить - человек был осужден за убийство. Его много раз судили за мошенничество в боксе и ни разу не смогли посадить.

Разговоры портят спорт

- Когда в Америку на следующий бой летите?

Точно буду на двух боях ребят Кличко: 24 сентября у Владимира в Атлантик-Сити. В ноябре у Виталия бой с Рахманом, на Западном побережье. А так стал летать в Америку реже - тяжеловато. И если бы после десяти часов в самолете можно было расслабиться. Так нет: два дня отработать - и назад.

- Сами вы сколько денег выиграли, делая ставки на боксеров?

Никогда не ставил денег принципиально. Я не азартный человек. Несмотря на то что постоянно бываю в казино.

- В комментировании бокса есть своя специфика?

Вообще все, что нужно хорошему комментатору: понимать, о чем он говорит, и не мешать людям смотреть. Как покойный Гомельский в баскетболе, как Анна Дмитриева в теннисе, как Геннадий Орлов из Петербурга в футболе… А кто-то пытается сделать зрелище “лучше” за счет собственных разговоров.

- Собственными наградами в боксе похвастаетесь?

Смешно выпячивать грудь и говорить, что я мастер спорта - если сравнивать с тем, чего люди действительно достигли.

- У вас же и сыновья боксом занимались?

Да, и старший - Владимир, и младший - Дмитрий. Совсем не хотел, чтобы они были боксерами, ни под каким видом. Мне хотелось, чтобы они были спортсменами. Старшего отдал в плавание, младшего - в легкую атлетику. Зачем я Димку отвел на бой, где его брат выступал? Мы после этого его вместе со старшим отговаривали…

- Все самые крупные бои происходят в Америке. Почему именно там бокс хорошо развит? Деньги?

- Кто из боксеров сейчас больше всего зарабатывает?

- Как часто чемпиону надо подтверждать свой титул?

“Тайсон - человек непредсказуемый”

- На работе человек бывает одним, в жизни другим. У боксеров с этим как?

- Насколько для боксера важен талант шоумена?

Темный талант

- Какой бой вам, что называется, в душу запал?

- Как сейчас в России с боксом?

- Братья Кличко не годятся?

- А Роман Кармазин - недавний чемпион в первом среднем весе по версии IBF?

Кармазину же не везло. Не то чтобы ему не хватало сил и таланта. Ему всегда нужна была подходящая команда.

- Сейчас его промоутер - Дон Кинг. А ведь вы о нем как-то не очень хорошо отзывались.

- И звезд?

Разговоры портят спорт

- Когда в Америку на следующий бой летите?

- Сами вы сколько денег выиграли, делая ставки на боксеров?

Никогда не ставил денег принципиально. Я не азартный человек. Несмотря на то что постоянно бываю в к азино.

- В комментировании бокса есть своя специфика?

- Собственными наградами в боксе похвастаетесь?

- У вас же и сыновья боксом занимались?

Главный российский комментатор бокса рассказал Роману Муну о том, получится ли из Виталия Кличко хороший политик, почему профессиональный бокс в кризисе и должен ли настоящий мужчина уметь ударить.

- В конце 80-х – начале 90-х вы были президентом боксерского клуба Red Stars. Потом – генеральным менеджером Союза боксеров России. Чем конкретно вы занимались на этих должностях?

– Организовывал бои для наших ребят за границей. Сначала в Европе, потом в Штатах. Отвечал за то, чтобы они могли заработать и получить какой-то опыт. Тогда никто толком не знал, что такое профессиональный бокс, какие там законы, какие требования предъявляются на ринге. Большинство тренеров, с которыми мы вступили в эру профессионального бокса, думали, что он почти такой же, как любительский. Только больше раундов. И маек нет. На самом деле это два разных вида спорта. Чтобы сделать это открытие, нам пришлось здорово порасшибать себе головы.

- Уверен, вы сталкивались с русским криминалом 90-х.

– Было всякое. Было много людей, которые думали, что могут влезть в этот бизнес, что это прибыльное дело. Были малоприятные эпизоды, причем не только в России, но и в Америке. С опытом приходит умение отделываться от неприятных предложений.

- Что за предложения?

– В России люди, в принципе, сами не знают, что хотят. Я имею в виду тот самый криминал. Были те – сейчас не хочу имен называть – кто считал, что может благодаря своему криминальному могуществу прибрать к рукам все, что захочет. Потом, когда стало ясно, что профессиональный бокс – это не только заработок, но и большие вложения, многие сразу отвалились.

- Как вас принимали за границей?

– В Европе профессиональный бокс было мало развит. Крутых ребят, вроде , еще не появлялось. Было много мелких промоутеров, которые интересовались российскими бойцами. Советский олимпийский бокс в те времена был весьма авторитетным. Пока кубинцы не появились, мы вообще были гегемонами в мировом олимпийском боксе. Поэтому у очень многих были завышенные ожидания от наших боксеров на профессиональном ринге. Все думали, что когда приедут здоровенные русские ребята, то наведут шороху. Выяснилось, что мы, оказывается, такие же, как все. Нам нужно многому учиться.

- Что тогда значило «организовать бой»?

– Нужно было иметь своего партнера за границей. Ты должен был найти человека, который организует шоу где-нибудь в Барселоне. Он берет на себя расходы: привезти нас, разместить, дать возможность потренироваться. Он тратит деньги на то, чтобы приподнять значение своего шоу, потом на нем зарабатывает, если повезет. В этом состояла работа: найти человека, который нас пригласит. Потому что у нас тогда не было ни средств, ни опыта, вообще ни черта не было. Набрались связей, опыта и постепенно пришли к пониманию, во что впутались. Все стало интереснее и рискованнее.

- Чем рисковали?

– Репутацией, деньгами. У меня было несколько случаев, когда ребята неожиданно могли блеснуть, за них сразу ухватывались. Были такие, которые здорово подводили. На них надеялись, а они либо пасовали, либо просто не тянули. Менеджерская работа выглядит просто, но на самом деле она хитрая, тяжелая. Когда ты генеральный менеджер Союза боксеров России, сами понимаете, какой масштаб.

- Сколько вы платили своим боксерам?

– В 90-е, когда мы начинали, было 100 долларов за раунд. Потом – от трех до двадцати тысяч.

США

- Как вы попали с боксерами в США?

– Европа – это была мелочевка. Вариант с Америкой возник после того, как я нашел партнера в Соединенных Штатах. Это было на конгрессе IBF в Орландо. Меня оттуда выдернули, я слетал через всю Америку за один день: туда и назад. Партнер – идеалист, который раньше не соображал в боксе, но думал, что деньги все купят. Он просто не понимал – я тоже тогда не понимал – что когда ты вторгаешься на этот рынок, то все против тебя. Началось все очень неплохо. Ты приезжал, твоих ребят брал под крыло твой партнер, промоутер. Смысл был в том, чтобы сначала вырасти на региональном уровне, в штате. Потом можно было думать о телевизионных каналах – сначала ESPN, потом HBO.

- Что интересного с вами произошло в США?

– В Америке мне предлагали продать весь Союз боксеров России. Глупая затея. Люди думали, что советский профессиональный бокс может создать кучу новых Роки Марчиано. Это не говорилось, конечно, вслух, но доминирование черных парней на профессиональном ринге интересно было как-то разбить. Велись разговоры о большой белой надежде, особенно у местечковых американских промоутеров.

За горло нас взяли ребята, по-моему, совсем не из той конторы. Не из мира профессионального бокса.

- Вам угрожали?

– Да. Обошлось. Когда приехали в Штаты, то были уверены, что человек, который нас вызвал, выполнит свои обязательства. Видно, на него так надавили, что он отказался. Мы остались в Филадельфии ни с чем. Мы были абсолютно нищими.

Выбраться мне помогли сами американцы. Позвонил приятелю во Флориду: вот, мол, такая история, хочу уехать отсюда. Меня давно в Бостон звали, а мне уехать не на что и ребят забрать. Звоню во Флориду: «Выручай, нужны деньги на билет до Бостона». Он: «Ты знаешь, что такое Western Union?». Я: «Нет». Он: «Узнай, где сейчас находишься». Я узнал, он нашел на карте место, нашел ближайшее отделение. Я говорю: «Ну что, я завтра зайду за деньгами?». Он: «Зачем завтра, иди, они уже там». Я пошел. Так и началась счастливая, продуктивная жизнь в Бостоне.

Телевидение

- С чего началась программа «Большой ринг»?

– Тогда все было новое. Время открытий. Тогда казалось, что все возможно. Программа «Большой ринг» появилась на телекомпании НТВ, которая тогда сама существовала на птичьих правах. Насколько я понимаю, она выходила на четвертом канале примерно с шести вечера. Только потом это развернулось в огромную империю. Компания тогда была абсолютно инновационная, с блестящим составом участников, которые с энергией и азартом осваивали новые территории. Это было новое, не похожее ни на что телевидение, здорово воспринимавшее новые идеи. Предложение о профессиональном боксе было воспринято с интересом. Мы, тогда еще не располагая никаким бюджетом, заполучили два боя с участием Юрия Арбачакова, в те времена нашего главного, самого интересного чемпиона мира, проложившего дорогу всем последующим чемпионам. Это было неожиданно, никто же не видел ничего подобного на экране. Все прошло с блеском.

– Я тогда и слова такого не знал. Я знаю, что успех был. Зрители, все телевизионное сообщество восприняло все с интересом. Необычно, красочно. Мы начинали эту программу с моим младшим сыном Димкой, которого, к сожалению, уже нет. Он мало того что был просто талантливый парень, у него был опыт: он учился в нью-йоркской киноакадемии. Мы на коленке буквально сделали пару программ, потом все пошло всерьез. Это было захватывающе, потому что к тому времени мне уже надоели менеджерские дела. Эту сторону профессионального бокса я уже досконально знал, она мне активно не нравилась. Единственное, что хорошего я получил, это связи. Программа «Большой ринг» началась с того, что я практически даром получил кое-какие материалы от Билла Кейтона, менеджера Майка Тайсона, создателя компании Big Fights. У него было около 3 тысяч фильмов о боксе, начиная чуть ли не с 1900-х. Благодаря ему, удалось закрутить программу. Когда пошли телевизионные успехи, появились деньги на закупку других материалов.

- Что за человек был Кейтон?

– Очень богатый, очень крутой, очень черствый, жесткий человек, при этом очень честный. Старая школа американского бизнеса.

- Это как – хорошо или плохо?

– Старая школа мне нравилась тем, что если человек хотя бы обронил какое-то обещание, он его выполнит в любом случае. Даже в разговоре, которому ты не придал значения. Как вексель. Если Билл что-то сказал, это будет сделано.

- Такое ощущение, что на российском ТВ в 90-е деньги людей не интересовали.

– Я думаю, человечество не меняется за тысячелетия своего существования. Интерес к деньгам всегда был одинаковый. Просто раньше возможностей зарабатывать не было таких, как сейчас. Во-вторых, и сейчас, если люди что-то затевают и этим увлечены и захвачены, то они, естественно, о деньгах во вторую очередь думают.

Тайсон, Рой Джонс-мл., Кличко

- Вы встречались с Тайсоном и его окружением.

– Были люди, которые искренне о нем заботились. Билл Кейтон, Стив Лонг – славный, очень умный парень, работал у Кейтона, единственный человек, который всерьез относился к Майку. Билл был жестким и прямолинейным. Если вокруг Майка крутились люди, опустошавшие его счета и вовлекавшие неизвестно во что, то Билл ставил преграду. Майку, конечно, это не нравилось, он же не шибко образованный товарищ. В офисе Кейтона я и увидел Майка в первый раз. Говорили обо всем и ни о чем. Он soft-spoken, как говорят американцы. Мягкая речь, все такое. Но мы знаем, на что он был способен, когда его что-то раздражало.

- Рой Джонс-младший все еще ваш любимый боксер последних 20 лет?

– Да. Потому что в ринге он делает зрелище. Раньше было такое выражение «концерт бокса». Это то, что делал в лучшие свои времена Джонс. Он однажды сказал: «Мне весело в бою». Человек рискует своей башкой, потому что ему весело. Ему мало выиграть, ему важно, как выиграть, как показать противника в невыгодном свете. Но он никогда не был snub-nosed, то есть заносчивым, никогда не говорил гадостей. Мне нравится его характер. До того, как стать звездой, он был героем олимпийского скандала в Сеуле. Я помню, как в каком-то интервью он сказал: «На Олимпиаде всегда кого-нибудь грабят. Ну в этот раз меня». Для него это не было трагедией. Все ругались, все говорили, что олимпийский бокс продажный, что его надо запретить к чертовой матери. Только Рой отнесся к этому с ухмылкой. Он не рвал на себе волосы. Он, попросту говоря, очень славный парень.

- Почему он не уходит из бокса?

– Думаю, он осознает, что время его прошло, но он не может без этого. Последний раз мы говорили часа три, я его спросил: «Какого черта? Что ты делаешь? Зачем тебе это?». Он говорит: «Боб, я без этого не могу. Это моя жизнь. В боксе я себя чувствую самим собой». Я ему верю. Не надо забывать еще одну вещь: звездный статус это своего рода наркотик. От этого трудно отказаться. Полжизни ты был в центре внимания. Вокруг тебя крутился хоровод всяких персонажей. Это, наверное, психологический излом, люди идут на многое, лишь бы оказаться в центре внимания. Я не хочу сказать, что Рой Джонс такой, совсем нет. Хотя, в принципе, он же еще и поет... То, что от него осталось процентов 20 прежнего Роя Джонса, ужасно печально для таких, как я, кто помнит его эпоху. Мне грустно на все это смотреть, но что поделаешь.

- Он напрягается из-за того, что проигрывает?

– Нет. Это человек, которому важен процесс. Я помню несколько боев, когда он просто тянул резину, растягивал удовольствие. Но не надо забывать, что при всех своих мальчишеских повадках это парень достаточно закрытый. Что у него внутри, понять довольно сложно.

- Джонс вам нравился за то, что создавал зрелище. Значит, бои братьев Кличко вам не нравятся?

– Я уже много раз говорил, что у меня очень тесные отношения с братьями Кличко. Был только один боксер, с которым у меня были такие отношения – Орзубек Назаров. Но я никогда не стеснялся сказать тому же Володе: «Бой посредственный, скучноватый». Мы можем, конечно, от него что-то требовать, но он за свою жизнь отвечает. И если он может выиграть, не подставляя голову, используя физические данные, то кто мы такие, чтобы настаивать, чтобы он рисковал своим здоровьем? Это тяжи, там удар может человека прикончить. Когда говорят, что он скучный, что это не зрелище, не бокс – ну ребята, выйдите на ринг и выиграйте у него в хорошем, зрелищном стиле. Все будет иначе.

- Как вы относитесь к политической деятельности Виталия Кличко?

– Он собирается быть мэром Киева. Я ему когда-то давным-давно сказал, чтоб он в политику не лез. Мое мнение такое. А он из тех людей, которые считают, что могут что-то изменить в своей стране. Считаю, честь ему и хвала за это. Если сейчас, даст Бог, он станет мэром Киева, посмотрим, на что он способен.

- Из него получится хороший мэр?

– Вот это интересно было бы посмотреть. Он парень очень неглупый, но одной вещи не понял. Политика все-таки командная игра. А он привык на ринге полагаться только на себя. Я ему об этом много раз говорил. Команда, которая тебя окружает, может исказить твои намерения, подвести тебя, подставить. Очень важно выбирать людей, которые тебя окружают. Очень важно, кто будет вокруг него. Он думает, что один горы своротит, но в политике так не делается.

Кризис бокса, Флойд Мэйвезер-мл.

- Считается, что бокс в кризисе. Вы и сами так сказали года три назад. С тех пор стало еще хуже?

– Думаю, да. Я сейчас стал в большей степени пессимистом, потому что коммерческая составляющая спорта вышла на передний план. Не только в боксе. Даже олимпийский спорт, который задумывался как соревнование чистых любителей, превратился в грандиозную корпорацию с чудовищными бюджетами и интригами. Профессиональный бокс всегда был наполовину шоу, наполовину спортом, способом заработать на боксере, ну и дать боксеру немножко заработать. Сейчас это очень сложная система, в которую вовлечены телевидение, юристы, пиарщики, черт знает кто, целый конгломерат. Джордж Форман сказал: «Раньше мы выходили драться. Сейчас мы выходим за деньгами». Давайте возьмем Мэйвезера. Как его раньше называли? «Pretty boy», Красавчик. Как его сейчас называют? «Money». Благодаря всей этой истории бокс деградировал. Появляется очень мало талантливых, перспективных ребят. Раньше было много. Сейчас мы видим на ринге имена 15-летней давности. Общий уровень здорово понизился.

- Что делать?

– Мы ничего не можем с этим сделать. Если верить в теорию цикличности, возможно, когда-нибудь что-то появится. Штаты всегда были центром мирового бокса, поэтому то, что там происходило, определяло все. Ситуацию на профессиональном ринге определяла каждая новая волна эмиграции. Ирландцы, евреи, итальянцы, потом черные. Сейчас черные – весьма зажиточная прослойка американского общества. Как только волна эмиграции устраивается в стране, богатеет, начинает получать образование, с боксом покончено. Приходит новая волна. Сейчас мы видим новую волну только со стороны Южной Америки, латинос. Среди этих ребят много талантливых боксеров, но почему-то они в Штатах не блещут. Такие случаи, как Оскар Де Ла Хойя, сейчас редкость.

По сути, интерес к боксу падает. Недаром люди начали смотреть бои без правил, рестлинг этот. Хочется зрелища. Бокс, что самое главное, не дает им драмы. Когда был Тайсон на ринге, вот это была драма. Когда был Леннокс Льюис, все, кто были до Тайсона – Али, Луис – это были драмы на ринге.

- Может, миру просто больше не интересно смотреть, как двое мощных мужчин бьют друг друга?

– Отчасти да. Возможно, потому что публику этим зрелищем перекормили. Мы сейчас сетуем на то, что моральный уровень – скажем, в нашей стране – выглядит весьма печально. Никто не может понять, почему люди стали так агрессивны. Жить-то стали лучше в материальном плане, чем в Советском Союзе, а наблюдаем немотивированную агрессию. Но давайте глянем, откуда современный человек получает почти 80% информации. Из этого ящика, в котором я имею честь работать.

- Я думал, вы скажете про интернет.

– Нет. В массе своей люди смотрят телевизор. Что мы имеем в телевизоре? Бесконечное насилие, стрельба, пытки. Вы можете после этого впечатлить интересным боем двух ребят, которые не режут друг друга в ринге на части? Порог интереса здорово понизился. Человеку надо все больше и больше. Может, гладиаторские бои вернуть, тогда завлечет?

И все-таки если на ринге появляется интересный боец, мои негативные предположения отходят на задний план. То, что сейчас наши ребята устроили в профессиональном боксе, говорит само за себя. Для каждой страны в боксе важно иметь собственного идола. Их у нас не было. Были заграничные боксеры, вроде Кости Цзю. Мы гордились, но Костя был немножко не наш. Сейчас Ковалев или Проводников привнесли в этот спорт то, чего публике не хватает. Обидно, что все снова происходит там, а не у нас, но на это уже другие причины.

- Проводников может стать суперзвездой?

– Сейчас – вполне. Кого любит публика? Помните Артуро Гатти? Не Рой Джонс, не Тайсон, не Мэйвезер. Боец чуть выше среднего, но лев на ринге. Вот это люди любят. Бойцы типа Проводникова, Пакяьо, Маркеса, бесстрашные, беспощадные в ринге, создают зрелище, за которым приходят в зал. Это то, чего не хватает современному боксу. Когда начиналась программа «Большой ринг», в каждой весовой категории было по полдесятка супербойцов. Я хорошо помню, как не знал, что брать: это здорово, то здорово.

- Вы опять упомянули Мэйвезера. Как вы к нему относитесь?

– Не очень. Слишком много болтовни, бахвальства, выпендрежа, позерства, самодовольства.

- Разве Али был не таким?

– Нет, Али был не таким. Был у меня приятель, к сожалению, умер, Берт Шугар, знаменитый историк бокса. Он хорошо знал Али и говорил, что тот всегда соотносил свои сеансы показухи с реакцией публики, знал, как это делать. А Мэйвезер – самовлюбленный павлин. Не отрицаю его боксерский талант, но хоть один его бой заставил нас прыгать от радости? Вот Олег Маскаев. Не Мэйвезер, медленный всегда был. Но давайте вспомним его бои с Хасимом Рахманом. Вся Америка на ушах стояла. Потому что это бокс, который жаждет увидеть публика. Мэйвезер, при всем своем фантастическом таланте, в бою на первый план ставит осторожность. Сначала – «не тронь меня», потом все остальное. Мы сейчас говорим о нем как о личности. Считаю, как личность это не тот спортсмен, о котором можно сказать что-то похвальное.

- Его запомнят великим боксером?

– Не думаю. Мэйвезера будут помнить в Штатах, но поскольку любой его бой обставлен кучей скандалов, препирательств, договоренностей, а также оскорблениями в адрес всех и вся – противников, тренеров противников, менеджеров противников – то особого восторга этот персонаж у меня, например, не вызывает.

Коррупция, комментаторы , настоящие мужчины

- В профессиональном боксе высокий уровень коррупции?

– Достаточно. Посмотрите на рейтинги организации. Это самая корупционная часть профессионального бокса. Долго разжевывать, но коррупция присутствует. Были попытки с ней покончить. Мой приятель, президент Всемирного боксерского союза (WBU) Джон Робинсон, который тоже, к сожалению, умер, решил, что рейтинг у него будет составлять компьютер, а не люди. Джон гордился тем, что даже не знает имени человека, который программу поставляет. В WBU, возможно, какое-то время существовал честный рейтинг. Но сейчас мы можем внезапно увидеть в качестве претендента №1 человека из второй десятки.

- Ваше отношение к промоутерской компании Рябинского?

– Никакого отношения у меня нет. Не знаком, не знаю.

- Он организовал многие из последних боев именитых россиян. Например, сорвавшийся бой Лебедева с Джонсом.

– Нет, а причем тут Рябинский? Там вообще какая-то история непонятная. Единственное, я знаю, что Рябинский организовал бой Кличко – Поветкин. Ничего не могу сказать, за исключением того, что мне не понравилась организация. Стоял крик, мат, который у меня в эфир шел. Не знаю, виновата ли промоутерская компания Рябинского или сама арена.

- Многие комментаторы стали популярнее своих видов спорта. Что вы об этом думаете?

– Могу сказать только за себя. Комментатор – далеко не фигура первого плана. Всегда говорил, что он вообще себя не должен выводить на авансцену. Зрелище говорит само за себя. Его фигуранты заслуживают свою популярность, а комментатор сбоку. Это человек, который несет вспомогательную функцию. Да, я согласен, что есть комментаторы, которые привносят определенную краску в это зрелище. Мой друг – я все время, к сожалению, говорю, что человека уже нет – Володя Маслаченко... Я не специалист в футболе, я не очень-то, честно говоря, люблю футбол, но слушать его мне всегда было интересно, потому что я понимал, что это человек, который полжизни простоял в воротах сборной Советского Союза, и знает, о чем говорит. Как говорит – кому-то нравилось, кому-то нет. Мне нравилось. Я люблю такую манеру. Сам я не такой, потому что по характеру другой. Если комментатор популярен, потому что он человек знающий и тактичный – честь ему и хвала. Если он рвется на первые роли, считаю, это нехорошо.

- Настоящий мужчина должен уметь сильно ударить? Говорят, мужчины стали хлюпиками.

– Боюсь, в нынешней жизни без этого никуда не денешься. К сожалению. Тем, кто так говорит, советую посмотреть программу «Дорожные войны» на канале «Перец». Мы видим, что по части склонности к мордобою наше население превзошло все, что было раньше. Малейшее столкновение ведет к тому, что люди выскакивают и начинают мочить друг друга. Хорошо еще кулаками, иногда до стрельбы доходит.

Раньше была стандартная фраза «уметь за себя постоять». А что это значит «за себя постоять»? Ну да, я когда был молодой, умел прилично ударить. Ну и что? Что от этого меняется?

- Объясните, как в 77 лет оставаться востребованным и ясно соображать?

– Хе-хе. Я уж такая древность что ли? Мне сложно ответить на этот вопрос, потому что я не знаю, что сказать. Есть возможность, здоровье позволяет работать, я работаю. Вот и все.

- Через 50 лет бокс еще будет интересен широкой публике?

– Думаю, да, потому что природа человека не меняется. Тяга к схватке, единоборству, доминированию, попыткам доказать свое превосходство всегда будет свойственна. Может, к тому времени человечество изменится, и мы все будем не разных полов, а «оно», тогда это качество исчезнет. Но пока будут мужики, все это будет.

Черт его знает, каким станет бокс. Но он должен будет существовать. Потому что если люди не используют пакости вроде допинга, то это честный спорт. Когда бокс только начинался, было три весовые категории, сейчас 17. Есть правила, отрезки времени, третий человек в ринге, который следит за тем, чтобы никого не убили. Это драка, ограниченная правилами, поэтому бокс останется востребован людьми, которые считают себя мужчинами.

Фото: “Советский спорт” /Сергей Панкратьев; РИА Новости /Андрей Стенин, Владимир Астапкович; Fotobank /Getty Images/Doug Pensinger